Implicitas reversas ¿nice fold?

patchdiaz · Publicado: Jue Sep 07, 2006 3:26 pm **Asunto**: Implicitas reversas ¿nice fold?

PokerRoom 0.25/0.50 Hold'em (10 handed)

Preflop: Hero is BB with 3 palo diamente

, Q

.
UTG calls, UTG+1 calls, 2 folds, MP2 calls, 3 folds, SB completes, Hero checks.

Flop: (5 SB) Q palo corazón

, 6

, J

(5 players)
SB bets, Hero folds.

¿Comentarios?
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"Poker actually isn't about winning or losing, poker is about making the right decision"
Doyle Brunson

elneil3456 · Publicado: Jue Sep 07, 2006 5:41 pm **Asunto**: mmmm

Ta rara esa mano... el kicker hay que tirarlo a la basura y con 4 personas mas en la mano ta complicado, aunque yo hubiera hecho call ahi y ver como se desenvuelve la mano, si nadie se tira y en el turn me apuestan de nuevo hago fold ya que mi kicker no me ayuda y todos tienen odds para esguir en la mano y no los voy a tirar ni cayendoles a palo, si sale alguna carta peligrosa como una pica un 8 o una K, tambien un 9 o 10, fold en el turn ante la mas minima agresion
pero bueno creo que te ahorraste una apuesta

saludos y suerte eusadance

cienfuegos PKPQ · Publicado: Jue Sep 07, 2006 7:31 pm **Asunto**:

Buen Fold, hay demasiados jugadores en la mano y tienes mala posición además. Puede que algunas veces tires la mejor mano, pero a la larga creo que en esa situación terminarás perdiendo dinero si no foldeas.

Que disciplina tiene el Patch este

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oseas712 · De la casa Registrado: 27 Jul 2006 Mensajes: 99

Con 8 a 1 de mejorar (5 outs) y el bote te está dando 6 a 1, quedan tres jugadores por ver y se pueden dar las siguientes situaciones:

A) Que hagan call dándote 8 ó 9 a 1 (y gente con proyectos de escalera o color estarían jugando correctamente con más posibilidades que tú).
B) Que raiseen y tu EV<0 (si tenemos esa posibilidad en cuenta antes de entrar en el bote con un call determinamos que estamos ante 5 a 1 - 3.5 a 1 de bote, dependiendo de quien raisee). En cualquier caso, con esa mano y situación si hay un raise me daría por muerto.
C) Que se tiren no dándote los 8 a 1 necesarios. En ese caso, sólo conseguirías acción si saliera un 3 e hicieras dobles, ya que si el SB ha apostado sin tener una Q, de salir ésta quizá no te igualara una apuesta y habrías jugado con expectativa negativa. Y no podrías contar con odds implícitas, sino reversas, como bien citas en el asunto de tu post.

Conclusión ---> nice fold

Conste que no digo las cosas con mucha seguridad porque soy un novatillo, pero ahí queda eso Smile

patchdiaz · Publicado: Jue Sep 07, 2006 8:36 pm **Asunto**:

El problema no es solo esto que ya has nombrado arriba, sino que no tengo 5 outs.
Si sale una Q ¿que? ¿ya estoy seguro que gano?
Creo que con la única carta que puedo estar semi-contento es con un 3 y solo si no es de palo picas

por lo que tengo 2 outs.
Hay muchos villanos y straight y flush draw. No estoy seguro que tengo la mejor mano y el pote no es muy grande, por lo tanto en vez de meterme a una mano que seguro me dará mas problemas que alegrías opto por el fold.

Un saludo Twistedthumb

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oseas712 · De la casa Registrado: 27 Jul 2006 Mensajes: 99

Arrrrggg... estaba cenando y he venido al caer en lo del 3 de picas para editar mi mensaje... no me has dado tiempo!!! Si lo de la Q, lo he obviado, solo quería dar a entender que aun dando ese set como ganador las probabilidades de bote serán desfavorables en la mayoría de los casos. Así que como decís es una jugada que a la larga nos hará perder.

Completamente de acuerdo Twistedthumb

oseas712 · De la casa Registrado: 27 Jul 2006 Mensajes: 99

Está claro que todos coincidimos en el fold, que aquí exponemos la sencilla teoría que lo justifica, aunque luego en la realidad el fold sea automático a poca experiencia que tenga uno (en las mismas circunstancias que expone tu post), pero esta mañana tomando el café pienso lo siguiente...

A veces cuando juegas varias mesas sufres despistes, realizas una acción en una mesa que en realidad querías hacer en otra (sobre todo en las salas cuyo software activa automáticamente la ventana en la que acabas de obtener el turno). Y si por error hemos hecho call con esa Q3 y sale en el turn el 3 palo picas

? ¿De verdad te darías perdido por suponer un color hecho? ¿No apostarías si pasa SB? ¿Subirías si SB vuelve a apostar o harías call down? Está claro que si hay más jugadores y recibes mucha acción habrás de actuar según el tamaño del bote sin darte un elevado % de victoria. Pero en este caso tú hablas antes que cualquier jugador que tenga proyecto de color (exceptuamos a SB que es menos probable que haya apostado con un draw, aunque podría tener incluso XQ palo picas

, lo exceptuamos porque en un uno contra uno le subiríamos con dobles -al menos eso pienso yo - y según su respuesta a esa acción determinar hacer una cosa u otra).

En definitiva, hemos hecho call por despiste y el turn es el 3 palo picas

. ¿Que haríais vosotros?

patchdiaz · Publicado: Vie Sep 08, 2006 3:10 pm **Asunto**:

Si en el flop hemos hecho call y el resto de la mesa también y en el turn sale apostando SB creo que le haría un raise, hago call a un 3-bet y fold ante cap.
En el river si no hubo mucha agresividad en el turn y viene un blank hago bet. Esto en términos generales ya que también dependeria mucho de quienes pagaron y cuantos pagaron.

Un saludo Twistedthumb

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