¿Qué está pasando en el poker nacional? No todo son flores...
| 04 Febrero 2010 por Equipo PKPQ |
Comentarios: 85 |

Dos nombres referentes del poker español han intercambiado pareceres: un post en el blog del campeón de España, Pakito (Francisco López Martos), ha sido respondido por parte del editor de la revista Planet Póquer (Juan Manuel Ortega). Transcribimos los dos textos:
Blog de Pakito: "Planet Póquer, una vergüenza" (13 de Enero de 2010)
Antes de empezar esta entrada, que va a ser dura, quiero dejar claro, una vez más, que en mi blog doy mi opinión personal sobre los temas que trato y no tiene porque tener nada que ver con la de mis socios o con la línea editorial de Pokerviu. Escribo aquí como podría tener mi blog en otro sitio.
Dicho esto, tengo ganas de escribir unas líneas sobre una revista, Planet Póquer que empezó con buenas pretensiones, pero que quizás la mala situación económica, quizás la incompetencia o quizás la falta de ética profesional y personal, la han llevado desde hace mucho tiempo a convertirse en un panfleto guión gaceta de sus anunciantes. Y que tiene esto de malo? Pues yo creo que nada cuando se cuida el trabajo, el rigor informativo, la objetividad, la seriedad, el ser ecuánime con la información que se trata, contar la verdad. Si todo tiene cabida en un medio de comunicación que se debe a sus anunciantes por una parte pero que no nos olvidemos que también se debe a sus lectores.
Y esta perspectiva es lo que ha perdido esta pseudo revista de información convertida en el gabinete de prensa de la mayoría de sus anunciantes. Y como muestra reciente su última portada en la que aparece el chaval que ganó la final de las Full Tilt Poker Series , que no se los méritos ha contraído para ser portada de esta revista, salvo haber sido el que más suerte ha tenido en un torneo o el que quizás Educa Poker ponga la pasta para que esa portada sea así. Y conste que no es algo que digo contra este chico, el cual no tengo el placer de conocer y que le deseo suerte en su carrera profesional y ojalá llegue el día que haga portadas de muchos medios de este país, pero por merecimientos propios. Algo que en este caso, claramente no es así.
Las portadas de esta revista se maquetan a base de golpes de talonarios de sus anunciantes, Everest, unibet, educapoker, etc, etc, etc…, y no quiero recordar ahora mismo los nombres o pintas de algunos de sus protagonistas, pero ni están todos los que son ni son todos los que están. Es totalmente vergonzoso que la portada de este mes no sea Manuel Cuberos, flamante Campeón de España, veremos a ver si de la siguiente, aunque ya hemos visto que el CEP ocupa en esta revista el mismo espacio que cualquier torneo semanal de cualquier casino de España. Lamentable señores, lamentable querida Susana y lamentable querido Nacho.
Yo vi vuestros inicios, fui testigo de vuestra ilusión, colaboré con vosotros hasta que os empezaron a llegar presiones de Everest para que dejara de escribir, pero decidí dejar de hacerlo porque sabía que nunca publicaríais mis columnas contando eso u otras cosas, al igual que habéis pasado el tijeretazo a otros colaboradores vuestros, censurándoles sus artículos. Y eso con cierta gente no cuela.
Yo espero no caer nunca en algo tan indigno y vergonzoso, y si caigo porque me da un golpe en la cabeza, que sea para hacerme millonario y porque lo que me paguen compense, que yo también me venderé por dinero en ese momento. Pero por cuatro perras gordas, la baja de pantalones no compensa, de verdad. Si tengo que ser puta, poner la cama y dejarme dar por culo, que al menos merezca la pena, ese día dejaré de ser un moralista y me convertiré en una práctica prostituta. De momento seguiré siendo pobre...He dicho.
******************************
Revista Planet Póquer: "Carta abierta a un experto en putas, sodomías y camas mal pagadas" (Febrero de 2010)
"De aquel que opina que el dinero puede hacerlo todo, cabe sospechar con fundamento que será capaz de hacer cualquier cosa por dinero".
- Benjamin Franklin -
A pesar de que con tu articulito te has calificado como si fueras un auténtico gilipollas, intentaré no caer en la tentación de insultarte que, por otra parte, es lo que te mereces. Me sobran argumentos para constestar al panfletito, falto de mesura y sobrado de ordinariez, con el que te has dirigido a la comunidad del Póquer.
Mira chaval, hasta el más tonto de los alumnos de la Faculta de Ciencias de la Información sabe distinguir el Periódico del Periodismo y eso es algo que no se aprende si no tienes un mínimo de sentido común o si toda tu experiencia laboral ha transcurrido entre una funeraria, un bar o unas fotos asquerosas de la asquerosa Prensa del corazón. Y no me malinterpretes, cualquiera de esas tres ocupaciones que tú has tenido las considero dignas para ganarse la vida, pero ni esas experiencias ni tu evidente inteligencia
chatarrera te autorizan a minusvalorar el trabajo de la Direccción de Planet Póquer o a juzgar lo que tú llamas "las pintas" de los protagonistas de nuestras portadas.
Como Editor de esta Revista, me apresuro a decirte, como también diría a cualquier otro mequetrefe, que en Planet Póquer se hacen las portadas que a nosotros nos sale de los cojones y como Dios ha querido que los tengamos no sólo mayores que los tuyos sino también profesionalmente muy bien puestos, te diré que en pura ortodoxia periodística parece justificada cualquier portada en la que no salgas tú. Y con respecto a que las hacemos a golpe de talonario, reconozco que es verdad. Sin ir más lejos, tu amigo Juan Manuel Pastor nos pagó 500.000 euros por la portada y otros ochenta millones de euros por decir que en el interior de la Revista que tú eras un jugador.
A diferencia de la imagen que ves todos los días en el espejo de tu cuarto de baño, Planet Póquer no avergüenza a nadie, y por muchos reproches que nos hagas como moralista, experto en putas, sodomías y camas mal pagadas, que es como tú te defines, nuestra Revista seguirá su línea editorial independiente y ajena a cualquier presión que pretenda desviarla. Planet Póquer ha hecho un trabajo muy profesional y sin necesidad de sacar tetas y culos como en los sitios donde tú colaboras. Eso sí que es una vergüenza, querer vender el Póquer entre pezones y felpudos mercenarios, marcando unas cartas con las que al parecer no sabes ganar, ni perder, ni siquiera jugar.
Sin otro particular me despido, deseando que pronto te conviertas en cliente de tu antiguo trabajo en la funeraria y rogándote que no me contestes, pues no veo la manera de sustituir el ordenador por el papel higiénico.

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#1. 04 Febrero 2010 a las 02:59 nala1988
woooooow que pero q fuerte a sido esto....sin comentarios :$
#2. 04 Febrero 2010 a las 06:42 pepiño
Vaya personajes. Si se carece de educación, es imposible cualquier otra cosa. Bajo mi punto de vista esto es póker-basura. Ahora que está llegando mucha gente nueva a las mesas, me preocupa mucho que se generalicen este tipo de formas barriobajeras. Educación por favor y si no se tiene a la escuela o a plantar amapolas...
#3. 04 Febrero 2010 a las 08:12 miniTitan
se palpa la tensión XDDD
es increible como en este pais cualquiera se cree en el derecho de criticar publicamente al vecino.
que triste!
#4. 04 Febrero 2010 a las 08:36 Pakito
Decir que Ortega es referente del póker español, es cuanto menos osado...
#5. 04 Febrero 2010 a las 08:48 Foraneo
Yo diria que hay pique, se nota un poco verdad, si son tal para cual.
La educacion brilla por su ausencia, que se pongan a parir entre ellos vale, pero no se porque tiene que meter a la putas en medio.
#6. 04 Febrero 2010 a las 08:54 romeogpm
Si bien creo que paquito igual no ha estado correcto en descalificar a un medio, creo que no ha caido tan bajo en su valoracion y ha tenido tacto criticando algo. Todos los medios tienen que sobrevivir recibiendo dinero de las empresas, sino es asi, desaparecerian, es una base economica.
Creo que todo medio de informacion tiene derecho a modificar los articulos de sus editores, igualmente de publicarlos o rechazarlos, en cualquier medio escrito.. lo hacen.
Pero, creo de verdad, que el articulo o respuesta de la revista planet poquer... ha sido demasiado fuerte y sin tacto en su respuesta, incluso puedo entender ajeno a ello que puede herir la sensibilidad de quien lo lee, pero sobre todo de la persona referida, ya que puede herir su honor. No se que puede decir un experto en leyes, al ver esto escrito pero, hay materia para un buen letrado.
#7. 04 Febrero 2010 a las 09:00 OllOmOl
Una duda, ¿el último artículo iba firmado?
Sin ir al fondo del asunto, que creo que ya es lo de menos, tanto insulto revela falta de inteligencia.
#8. 04 Febrero 2010 a las 09:07 Arturo
Está firmado y con foto..... es su habitual artículo en Planet Poker.
#9. 04 Febrero 2010 a las 09:08 el_rage
Una vez mas paquito da muestra de lo que es... un pobre diablo, el cual busca polemica para intentar conseguir un tiron que no ha tenido y que nunca tendra, no lo ha tenido pq su juego, oscuro, opaco y poco vistoso, nunca lo ha catapultado a ningun sitio distinto a las mesas de cotilleo barato de las cenas post torneos, o la oscuridad de sus blog de internet, los cuales desde la distancia utiliza para criticar a kilometros lo que nunca se atrevio a decir a metros, y me consta que eso es asi.
De todos modos por su parte no veo mas que un afan de conseguir notoriedad y publicidad de la manera mas barata y rastresa mas tipico de programas de sobremesa de tinte rosa, que de tapetes y mesas de poquer.
la respuesta de planet poquer.... a la altura de la agresion....
pd: paquito por mucho que te duela, la gente sigue prefiriendo a esos jugadores que tu tachas de malos amigos y perdedores, antes que a prostitutas del negocio del poquer, que andan llorando por las esquinas.
#10. 04 Febrero 2010 a las 10:06 OllOmOl
Pues en algún artículo que le he leído ha demostrado que sabe escribir lo suficiente como para no caer en semejante cúmulo de insultos y vulgaridad. Me parece excesivo, si hasta le desea la muerte, qué bárbaro
#11. 04 Febrero 2010 a las 10:30 duque_
Que actitud de ambos... despreciable. Y dicen llamarse profesionales? ajaja
#12. 04 Febrero 2010 a las 10:38 hoberon
esto comienza a parecer SALVAME, solo nos falta la Carmele cantando
un poquito de pofavor caballeros... hay que guardar las formas
#13. 04 Febrero 2010 a las 10:42 DOORMANGORE
Me parece increíble que haya medios de comunicación en los que se llegue a estos extremos, pero cada uno es libre de hacer lo que quiera, en función de los objetivos que tenga en la vida.
No sé si en otros países ocurren cosas así, y los españoles no tenemos remedio; pero yo veo noticias de jugadores y de negocios de la industria del poker todos los días que se dedican a hacer donaciones, torneos benéficos, promoción de nuestro juego; que apoyan a asociaciones como la PPA (Poker Players Alliance), o que simplemente, son conscientes de que sus opiniones y/o rencillas personales, si son malas para el poker en general, se las guardan.
Y nosotros, teniendo que asistir a espectáculos como éste en España...
Esperemos que la -escalada- se detenga, porque a ésto sólo le veo EV negativa: 'Bad for poker', señores.
PD: a la hora de mojarme, creo que Pakito merecía una respuesta, porque su opinión es loable, como la de cualquiera, pero sus formas NO son aceptables de ningún modo. Pero el señor Ortega, -con un texto de excelente redacción (las metáforas y los giros son magistrales)- también llega a expresarse con formas "extremas".
#14. 04 Febrero 2010 a las 10:45 romeogpm
coincido con doormangore.. hay formas y formas.
#15. 04 Febrero 2010 a las 10:57 Puntodevista
A ver, hay que entender dos cosas:
1.Que Pakito escribe en un blog de opinión y deja muy claro que es su opinión. Los blogs, por definición, son de opinión y está en su derecho de quejarse de un producto. Faltaría que se censurase eso.
2.Que el Sr. Ortega es un “profesional” que tiene un producto a la venta para consumidores y debe aceptar que el producto sea criticado. El salir en la defensa de un análisis negativo de su producto puede ser normal (la verdad es que las empresas serias no se dedican a contestar a los bloggers) pero lo que no es normal es rebajarse hasta el punto de desear la muerte a nadie. Vaya vergüenza le debería dar andar con estas reacciones barriobajeras.
Por mi cuenta, seguiré leyendo a Pakito y evitaré Planet Poquer como la plaga. Una pena, ahora solo me queda GX.
#16. 04 Febrero 2010 a las 11:13 vegetAA
Se lo tiene merecido, cuando haces un sitio web e intentas mostrar en ello tu resentimiento con el mundo y tu ineptitud pokeril a costa de despotricar sobre los demás, logras que algunos pierdan los nervios como ha sucedido en esta ocasión, pero bueno, es lo que hay.
Que se joda Pakito y que se joda Planet Poquer.
También quisiera aprovechar para felicitar a PKPQ.. el hecho de que haya aparecido 'competencia' no ha hecho más que resaltar la calidad de esta web.
Y bueno, viendo que los de P-Red ya solo saben publicitar EducaRatholers pues en fin, espero que esta web siga teniendo noticias de calidad 'imparcial' durante mucho tiempo :)
Atentamente Mikel Allende x))
#17. 04 Febrero 2010 a las 11:19 REVISTA ASDEPICAS
Mi decepción cada día es mas grande con ciertas partes de la industria del POKER, cada día veo y leo cosas que no deberían existir, lógico es ver un articulo duro y cada uno plasme su pensamiento sin ofender la integridad personal y menos entrar en el insulto y descalificación. Y muchísimo menos desear la muerte de nadie, ya que nadie tienen ese poder de juzgar.
#18. 04 Febrero 2010 a las 11:27 Cibeles
Sres.:
Está claro que hay formas de decir las cosas, pero también hay formas de leerlas. Me he leído el artículo de Pakito ya no sé las veces... y perdonadme, pero no veo insultos por ningún lado. Veo una dura crítica a un medio, una opinión en la que cuestiona su integridad moral y acusa a sus responsables de publicar movidos únicamente por motivos económicos.
Es obvio que como revista privada, ellos pueden publicar lo que se les antoje y por los motivos que deseen, al igual que Pakito está en su derecho de señalar con el dedo.
La respuesta que le otorga Juan Manuel Ortega en la revista, no intenta negar en absoluto las acusaciones de Pakito, es más, creo que las reafirma al manifestar: "en Planet Póquer se hacen las portadas que a nosotros nos sale de los cojones ". Este señor no utiliza argumento alguno, únicamente la descalificación y el insulto desmedidos, entrando incluso en el aspecto físico de la persona: "A diferencia de la imagen que ves todos los días en el espejo de tu cuarto de baño, Planet Póquer no avergüenza a nadie".
Si a esto le añadimos que manifiesta abiertamente y sin sutileza alguna que desea verlo muerto... pues a parte de la educación, que ya ha demostrado tener poca, queda lo de la inteligencia, que parece tampoco tener mucha, ya que creo que aquí hay tema para un abogado.
#19. 04 Febrero 2010 a las 11:27 Pollokongrio
"intentaré no caer en la tentación de insultarte"
Espero por tu bien que al resto de tentaciones te resistas mejor...
¿¿¿"deseando que pronto te conviertas en cliente de tu antiguo trabajo en la funeraria"???
¿Estamos locos? No conozco a Pakito, ni me he comprado la Planet Póquer en la vida. Y ya se me han quitado las ganas. Quisiera comunicar al Director de la revista que ha perdido un lector potencial, antes siquiera de tocarla jamás.
Pensaba que para no oir estas tonterías bastaba con no poner Telecinco.
#20. 04 Febrero 2010 a las 11:34 DaCrAn
no se como un post ha podido desencadenar tal contestacion, No tengo palabras. :S
#21. 04 Febrero 2010 a las 11:37 ACEhunter
Pakito ya sabe que creo que se equivoca en sus críticas a Planet Poquer por varias razones: es una empresa privada que decide sus portadas como le viene en gana; el ganador de las FTPS tiene entidad suficiente como para protagonizar una portada; el CEP es una basura y, además, ningún medio de comunicación es libre, por lo que si FullTilt hubiera pagado por aparecer allí, o se le pone en portada para que estén contentos y sigan pagando publicidad, bienvenido sea, ya que ningún medio de comunicación en España vive desahogado y no creo que Planet Poquer sea una excepción. Mientras no se mienta, ellos verán lo que hacen. A mí particularmente me parece que se trata de un torneo significativo que justifica perfectamente que se abra la revista con él.
AHORA BIEN: Lo que ha escrito el señor Ortega es lo más bochornoso, deleznable, ofensivo y barriobajero que he leído en los más de cuatro años que llevo en este mundillo, y mira que he leído cosas ofensivas, barriobajeras y deleznables aquí y allá. En vez de justificar su portada más o menos con los argumentos que yo utilizo, o directamente no contestar, este señor, con aire chulesco y mafioso, evidente resentimiento y muy poco, pero que muy poco estilo, insulta gravemente a Pakito en varias ocasiones e incluso se mete con su físico, hasta finalizar con lo peor que he leído nunca en foro alguno de póquer: deseándole la muerte. Sólo le ha faltado decir que será él con sus propias manos el que se la otorgue cual justiciero.
Muy mal señor Ortega, rematadamente mal. Con esas formas no se puede ganar nunca una discusión. Para mí, y estando equivocado en casi todo lo que dice, GANA PAKITO POR GOLEADA
#22. 04 Febrero 2010 a las 11:40 romeogpm
Yo conozco a pakito poco pero.. lo poco que he visto ha sido una persona correcta, supongo que tiene educacion, es lo mas importante, uno puede tener el cargo de presidente de una gran empresa y tener la educacion de un taliban, y algunos pueden tener el cargo de un albañil y tener la educacion de un universitario... hay formas de dar opiniones, yo como civeles, me he leido varias veces lo que ha escrito pakito y la verdad.. no veo nada mal su forma de expresarse, de dar una opinion sobre algo, se puede responder a esta opinion pero no deseando tanto mal a alguien... es que.. esa no es la actitud de una revista como PLANET POQUER, mas bien parece la actitud de una revista de barrios bajos, no se puede descalificar de esa manera a nadie porque tendra consecuencias... creo que estamos llegando a un punto que salvame de telecirco.. se nos queda corta si comparamos la actitud de la revista nombrada.. y bueno, felicito a pkpq porque son de lo mejor que alguien puede seguir por la red, calidad, articulos y mas calidad.
#23. 04 Febrero 2010 a las 11:44 Pollokongrio
"aquí hay tema para un abogado", de libro. Las barbaridades que le suelta, ¡y en un medio de comunicación de difusión nacional! Repito: ¿estamos locos o qué?
#24. 04 Febrero 2010 a las 11:53 sirvete
Está claro q pakito se pasó pero la contestación de planet poker es muy heavy.
#25. 04 Febrero 2010 a las 11:53 Arbitroroja
A ver, hay que entender dos cosas:
1. Que Pakito escribe en un blog de opinión y deja muy claro que es su opinión. Los blogs, por definición, son de opinión y está en su derecho de quejarse de un producto. Faltaría que se censurase eso.
2. Que el Sr. Ortega es un ?profesional? que tiene un producto a la venta para consumidores y debe aceptar que el producto sea criticado. El salir en la defensa de un análisis negativo de su producto puede ser normal (la verdad es que las empresas serias no se dedican a contestar a los bloggers) pero lo que no es normal es rebajarse hasta el punto de desear la muerte a nadie. Vaya vergüenza le debería dar andar con estas reacciones barriobajeras.
Por mi cuenta, seguiré leyendo a Pakito y evitaré Planet Poquer como la plaga.
#26. 04 Febrero 2010 a las 12:04 Cibeles
Pollokongrio, totalmente de acuerdo. Estamos locos.
Y lo de las tentaciones... ahí has estado fino ;)
#27. 04 Febrero 2010 a las 12:09 Anton37
sin saber mucho del tema, me da que que alguien se ha puesto la piel de cordero sabiendo que el cazador de lobos está cerca y que los de la protectora de aniamles mirarían por su bienestar...
PD: que cada cual saque sus propias conclusiones...
#28. 04 Febrero 2010 a las 12:16 amatos
Soy el primero que le comento a Pakito que si juega con fuego se puede quemar, y por tanto cuando se mete en embolaos, muchas veces le comento.. ¨¿ que esperabas?
Pero esta vez me he quedado de piedra. Soy suscriptor de esta revista y me gusta mucho la linea de la misma. Pero sin lugar a dudas es la mayor meada fuera de tiesto que he visto... Joder ni Federico en su época más nazi.
Ese inicio y esa despedida es sin duda la mayor sobrada que he visto en prensa escrita en mi vida...Y no será porque leo poco...
Pdta: Si un niño se porta mal, se le castiga o se le dan dos cachetes. No se le cortan las manos... Para salir de una editorial me parece una autentica barbaridad.
Y sin querer entrar en lo que enseñan en la carrera de periodismo.. Dudo mucho que esa editorial aprobase el examen...
#29. 04 Febrero 2010 a las 12:31 pablokrioya
No hay que olvidar que se menciona a terceras personas como puede ser al señor Pastor, que a mi parecer, le meten en el saco sin necesidad y además poniendo cifras.
Yo creo que la solución es que se echen un "heads-up" y por supuesto... Sin límite.
Por otro lado... si alguno de los dos "jugadores" buscaba la notoriedad, ya la estan consiguiendo porque insconscientemente, estamos hablando sobre el asunto y comentando entre unos y otros. De alguna manera, Pakito ya ha conseguido su hueco y habrá más gente que le tenga en cuenta, y por otro lado, los de planet poquer, 3/4 partes de lo mismo. Eso si, queridos "editores" y "periodistas"... No es de buen ver el desear la muerte a nadie publicamente.
La polémica da lugar a la fama. Cada uno usa sus métodos.
#30. 04 Febrero 2010 a las 12:36 eclogite
Hola. Después de leer el artículo y de acabar el torneo de la mañana he ido a google para ver a quien correspondía la cara de cada uno. Puse el nombre real de Paquito en google y me devolvió su página de Facebook. A mi me puede la música metal y he reconocido al instante la puñeta que manda Paquito al público, los metaleros somos así. Ahora en serio. Un mal día lo tiene cualquiera, y me encantaría que el editor de Planet Póker le pidiese disculpas a Paquito. Es lo que corresponde. Y lo que corresponde es que si tienen algún tipo de rencilla, que seguro que la tienen, porque la respuesta del editor es ...ingente, deberían solucionar sus diferencias en persona, sin ayudarse de medios públicos.
A mi parecer no hay nada más detestable que menosvalorar a alguien en público, y por eso, aunque en un ataque de egocentrismo se pretenda ser el azote público, "todo el mundo lo piensa pero nadie lo dice...", para eso, digo, ya está Belén Esteban, la princesa de España.
Bochornoso y producto de una calentura. Y lo digo sin conocer a ninguno de los dos.
Eclogite, jugador habitual de poker en 888.
#31. 04 Febrero 2010 a las 12:37 braisps
Se puede estar o no de acuerdo con el post del blog de Pakito... Pero otra cosa es esto. Creo q me acabo de ahorrar 5€ de una revista q por lo menos este mes ya no voy a comprar.
Una copa más este jueves ;)
#32. 04 Febrero 2010 a las 12:47 Cibeles
Pollokongrio, totalmente de acuerdo. Estamos locos.
Y lo de las tentaciones... ahí has estado fino ;)
#33. 04 Febrero 2010 a las 12:51 amatos
Pollokongrio, totalmente de acuerdo. Estamos locos.
Y lo de las tentaciones... ahí has estado fino ;)
Pdta: Asi se bate el record de post sin duda :)
#34. 04 Febrero 2010 a las 12:52 Cibeles
Que estaba yo pensando... que igual próximamente hay una vacante en Poker Planet... y por si alguien sabe dónde hay que mandar el curriculum. Sólo por si a caso. ;)
#35. 04 Febrero 2010 a las 12:58 braisps
Si pero antes intenta llamarle primero Planet Poker y no poker planet, sería un punto a favor tuyo en una hipotética entrevista de trabajo j0as j0as.
#36. 04 Febrero 2010 a las 13:01 Cibeles
yo es que creí que era un punto a favor poner las cosas al revés. Jajajajajajajajajaja
#37. 04 Febrero 2010 a las 13:22 Navazus
Penoso lo de este tio, al menos Pakito tiene educación
#38. 04 Febrero 2010 a las 13:28 romeogpm
jajaja rosa pues.. no se yo que decirte, puedes tener un puesto vacante jaja, pero como tengas que seguir esa linea eritorial tan heavy al estilo salvame xxl xk vaya tela... estarias currando unos dias, luego te dirian, amos rosa un articulo asi de calentito.. y vaya tela.. a la calle.. supongo que una cabeza tiene que caer con este articulo.. no puede quedar asi... no???.
#39. 04 Febrero 2010 a las 13:35 arbitroroja
Para romeogpm - no creo que rueden cabezas... el Sr. Ortega es el dueño de la publicación, ¿no?
#40. 04 Febrero 2010 a las 13:39 Rubens_AsturPK
Aquí hay un asturiano que no va comprar más esa revista. No conozco en persona a ninguno de los dos, pero es muy muy grave el ataque del Sr Ortega (sr por poner algo), por mucho que Pakito pueda criticar, nunca le insulta a el, ni por su aspecto físico, ni por su vida personal, ni por su experiencia laboral y menos desea la muerte a nadie. Además, como crítica, debería ser entendida como tal e intentar aprender de ella, pero me parece que tal proeza no está al alcance del Sr Ortega.
Que alguien que usa esas palabras sea capaz de escribir "periodismo" ... Salu2
#41. 04 Febrero 2010 a las 13:50 miauson
Vegeta, si tú sí que la has clavao, despues de leer esto solo queda decir una cosa: arriba PKPQ.com!!!!!!!! Saludos
#42. 04 Febrero 2010 a las 13:52 djalma_76
Pollokongrio, totalmente de acuerdo. Estamos locos.
Y lo de las tentaciones... ahí has estado fino ;)
#43. 04 Febrero 2010 a las 13:53 djalma_76
cuando digo locos digo todos aqui no se libra nadie lol
#44. 04 Febrero 2010 a las 13:59 romeogpm
NO tengo ni idea si es el dueño, el director, el presidente.. o que... o si esta ahi por una junta directiva... la gente esta muy bien en un sillon sentada, sin pensar dos veces antes de escribir esas cosas... arbitroroja.
Pero... hay dos tipos de publicidad en un medio, la positiva, la cual da el empuje a una publicacion en este caso... y, la negativa, la cual puede ocasionar daños en la imagen de una revista....
Todos podemos criticar, dar una opinion.. pero.. no sacar los pies del testo como bien dice Amatos, Podemos tener enemigos, pero incluso a los enemigos no se les trata asi, cuanto mas cerca tenga a tu enemigo, mejor nos iran las cosas.... supongo.
#45. 04 Febrero 2010 a las 14:00 peibol
pakito es un capullo , lo ha demostrao casi siempre q ha tenio oportunidad, y ademas se ve
q no comprende ciertas situaciones ( todas los periodicos y revistas de españa estan en cierta
medida influenciads ) , al venir de una capa social baja ,en las que ALGUNOS (evidentemente gente
asi hay en todos lados ) protestan por todo pero
en las q no se ayuda a arreglar nada, gente q suele criticar sin saber (a politicos , empresarios y
demas ) , pero q en realidad nunca daran soluciones porque muchos de ellos se ven perseguidos
y con la sensacion de q rodo el mundo esta en su contra , pakito es uno se ellos y con la
personalidad q tiene se kedara para siempre ahi.
por cierto soy habitual de pokerviu ,pero no por ello estoy ciego .
#46. 04 Febrero 2010 a las 14:17 LeoSantone
Uf...
He leído el articulo varias veces. Y también la respuesta de Planet Poker. No creo que sea ni la forma ni el lugar para un enfrentamiento de este calibre.
Y quieren que les diga que echo de menos? Un reflexion de Periquillo sobre este tema.
Un saludo y espero que las aguas se calmen un poco.
Nos vemos el sábado en La Toja.
#47. 04 Febrero 2010 a las 14:17 Anonimo
Mis ojos no dan crédito a lo que leo.
No veo del todo mal la crítica de pakito (es su opinión, en su blog) quizás le faltó un poco de tacto en algún comentario, pero no me parece del todo incorrecta, pero es que la respuesta en un medio de tirada nacional es bajo mi punto de vista, REPUGNANTE. No creo que nadie en esta vida pueda juzgar a alguien por su aspecto o incluso desearle la muerte públicamente. Además no sólo se daña la imagen pública de una persona ya que en la contestación se menciona también a Juan Manuel Pastor.
Son muchos los que granito a granito han conseguido que el poker hoy estea donde está, y usted y su revista deberían dedicarse a construir y no a destruir como lo han hecho.
Estoy ansioso por ver el siguiente número de la revista para poder leer una disculapa.
#48. 04 Febrero 2010 a las 14:38 negrafea
que refrescante sería alguna vez leer una noticia de este tipo:
"fulano y mengano optaron por resolver un conflicto personal a trompadas en un descampado...
entrevistados ambos, coincidieron en que creían innecesario ventilar publicamente estas cuitas y dar una pátina fecaloide a sus lectores"
#49. 04 Febrero 2010 a las 14:41 pololas
Para mi este tema tiene poco o nada que ver con el poker,al margen de que ambos implicados esten relacionados con el.Sin conocer a ninguno de los dos,parece obvio que entre ellos no existia precisamente buen feeling,y las viejas rencillas y resentimientos personales han esparcido un monton de mierda al poker español.Uno opina y cuestiona el trabajo del otro,y el otro dice,si,tienes razon,pero tu eres un mierda y muerete.Supongo que si esa misma critica viniese de otra persona,la reaccion no seria la misma,asi pues,asuntos personales mejor se tratan en los bares.Lo unico malo es dañar la imagen de educacion,respeto,caballerosidad que sabemos que tiene nuestro poker,reforzando la retrogada imagen de tahures,borrachos,sin educacion,que se faltan al respeto y acaban sacando las pistolas.
#50. 04 Febrero 2010 a las 15:27 blackberry
La verdad es que me parece deleznable una actitud como esta en un medio de comunicacion español. Sea telecinco o una revista de poker...Este señor deberia volver a la escuela para aprender ciertos modales y un poco de respeto, por no hablar de aceptar (y aprender) de las criticas, o almenos ignorarlas.
Por cierto, bien por su competencia (no digo nombres) y bien por la portada de Manuel, que se lo merece. Prefiero ese tipo de "tetas y culos" a la mala educacion que se desprende del articulo...
#51. 04 Febrero 2010 a las 15:47 dereito
Que verguenza! y no me refiero a los insultos ni a los deseos del tal Ortega hacia Pakito sino
A QUE SE META CON LAS CHICAS POKERVIU!!!!!!!!!!!!!! lo mejor de la Web sin duda.
#52. 04 Febrero 2010 a las 16:46 kacho-rro
A DEREITO:
cuanta razón tienes, las pobres sin ninguna culpa se han visto emvueltas en todo este lio.
que conste que yo soy de los que lee los artículos XDDD
#53. 04 Febrero 2010 a las 16:49 TheCatalan1
Yo soy amigo de Pakito y a la vez columnista en Planet Póquer y la verdad,todo esto me parece de juzgado de guardia.
¿Quién sale ganando con todo esto? Yo os li diré,NADIE.
Pakito toda la vida ha sido crítico con lo que él ha considerado criticable. Unos estarán más de acuerdo con él, otros menos, pero lo que es indiscutible es que Pakito siempre (digo siempre) dice las cosas a la cara. Jamás se esconde en un blog. Lo se perfectamente y llevo viéndolo 5 años. Quizás Pakito usa un lenguaje un poco agresivo, no nos engañemos, la reflexión de Pakito es bastante dura, pero no me parece para nada desafortunada.
Llevo más de un año escribiendo en Planet y mucha,repito, mucha gente me ha preguntado varias veces temas como el que comenta Paco. Sin ir más lejos yo esta semana he alucinado con la portada también. Los 4 premiados del 2009,bajo votación, pues no estoy nada conforme con el resultado.
No entiendo como se ha dado el premio a "El Cabezón de Elche" un señor que juega a veces en internet, en Stars y se dedica a insultar a todos los extranjeros en el chat en niveles altos, en lugar de premiar la trayectoria del gran Cayetano García, no lo entiendo en serio.
Tampoco entiendo el premio al Sr. Aparicio "El Percebe". Un tio de putísima madre que me cae genial (no hablo de su juego, me abstengo), pero que yo sepa tampoco es que haya hecho gran cosa este año, exceptuando Madrid. Tenemos a Victor Mendicuti que ha ganado en los 5 continentes casi y votar como mejor amateur a ese campeón de Madrid, pues me ha extrañado. Yo personalmente opino así, pero eso no es una crítica, simplemente mi reflexión personal. Varico y Leo, obviamente deben estar ahi, pero sobre gustos caramelos.
Con esto no digo que esté en contra de la linea de Planet (mi artículo es basura jajajaja), simplemente discrepo en algunos temas, pero en general Planet no creo que sea un panfleto. Creo que Paco no tiene asumido que un negocio tiene que subsistir y que quizás Planet ha cruzado la linea entre la rentabilidad y la independencia total.Estamos en crisis. Hay que tener un poco de vista y mirar a otro lado a veces.
Respecto a la respuesta del padre de Susana, públicamente en un medio....lamentable.
Quizás yo no sea el más indicado pues en el mundo del póquer creo que no soy nadie (parece que todo el mundo lo es aquí), pero el Sr. Ortega me ha dejado patidifuso. Creo que el comentario sobre la funerario, incluir al Sr. Pastor en un gesto de clarísima vendetta, dejan a Planet con el culo al aire.
Rectificaciones ya por favor, en serio, rectifiquen.
Un beso a Cibeles, por si se me olvida.
#54. 04 Febrero 2010 a las 17:05 Sergio M.
Joder Santi! Menuda reflexión más acertada. No sabía que te fueras a mojar así. Chapeau señor.
#55. 04 Febrero 2010 a las 17:08 global_media
Bueno bueno parece que la crisis del pais esta calando hondo, voy a tratar de responder de dos maneras, ya que hay gente que cree que deberia opinar alguien de leyes, y por otro, como jugador de poker.
A efectos legales.- No cabe la menor duda de que en el blog de pakito, cabe legalmente casi de todo es decir, se acoje al famoso articulo que odos conocereis de libertad de opinion, si bien es cierto que en cierto tipo de acusaciones se puede observar claramente el rencor de una persona resentida, desubicada y que busca notoriedad a costa de lo que, por eso lo mas que se le puede hacer es criticarle, o alabarle lo mismo da buscando un fondo legal. Por lo demas, no hay ningun tipo de vejacion personal, ni ofensa ni ningun tipo de delito tipificado en el codigo penal. Por lo tanto todos los que tengan esta idea en la cabeza, que sepan que mientras no haya injurias personales, ofensas al honor, adelante, de un medio de comunicacion se puede decir cualquier burrada, asi es nuestra justicia, y el que quiera que trate de cambiarla.
En cuanto a la contestacion del Sr Ortega, aqui si caben mas implicaciones, partimos desde el punto de vista de que es un Editorial y por tanto menos perseguible penalmente que desde cualquier otra seccion de la revista, ya que aqui habla el director como persona fisica y no como medio de comunicacion, pero aun asi incurre por lo menos en tres posibles tipos de delitos penales y por lo tanto querellables, el primero es el insulto inicial " gilipolla", este ya esta tipificado como delito contra el honor de las personas, y aunque lo creais una tonteria el estar hecho desde un medio de comunicacion agrava el delito, os aseguro que solo por ahi le caeria multa e indemnizacion, el segundo posible delito es el de la utilizacion tergiversada de palabras ajenas para dañar o causar menoscabo en el actor de los hechos, esto que parece tan complicado no lo es realmente, es simplemente coger una frase en hipotesis dicha por alguien en este caso pakito " si algun dia me pagaran lo sufiente me haria puta" y utilizarlas sin la hipotesis y como imputacion de algo que nunca ha sido dicho, el señor Ortega le acusa de reconocer ser puta, y de reconocer otra serie de cosas que en realidad pakito solo habia puesto en hipotesis y nunca en afirmativo, por lo tanto la tergiversacion de palabras con animo de dañar es otro delito perseguible, aunque no de oficio, sino que debe ser denunciado y demostrado el daño.
El tercer y como conclusion, es el deseo de deceso que se manifiesta en la ultima frase, en principio esto en si mismo no es un delito, sino mas bien un deseo del señor Ortega, pero que añadido a los dos anteriores redondea el circulo de las ganas de hacer daño, lo que por supuesto agrava los delitos anteriores.
Por lo tanto al no haber el efecto de accion-reacion calibrado, es decir la contundencia en la reaccion no es la requerida por la accion, el señor Ortega y su " plataforma" podrian estar metidos en un lio.
.- Como jugador de poker, no me gustar jugar con pakito, y por supuesto no comprare la revista, actuan ambos desde el rencor y en un juego donde hay dinero de por medio esto puede no acabar bien.
Un saludo
#56. 04 Febrero 2010 a las 17:11 Cibeles
Por una vez y sin que sirva de precedente, te voy a devolver el beso, Santi, que te lo has ganado con tu sinceridad.
#57. 04 Febrero 2010 a las 17:16 parapacote
Pues pacote, #49, yo escribo para GX, sale todos los meses, si no la encuentro en mi kiosco (que apenas ocurre) les llamo o me suscribo. No se de dónde te sacas esas infantiles acusaciones al no ser que tengas algo invertido en PlanetPoquer. Me da mucha pena ver cómo insulta la gente...vaya ignorancia la tuya pacote...
#58. 04 Febrero 2010 a las 17:16 julio
menuda verguenza de personas. tanto uno como el medio.
no se puede escribir una replica en un medio de información deseando a alguien convertirse en cliente de una funeraria y demás lindezas. Desde luego es denunciable y no costaría mucho sacarle unos buenos cuartos a esa revista.
por otro lado valorar la actitud del instigador. Una persona cuya bajeza ha quedado más que demostrada. un manipulador, conflictivo. Una persona que no se como tiene la imprudencia de escribir en ningun sitio publico. Ahora todo aquel que tenga la mala suerte de coincidir con su blog conocerá que tipo de personas tenemos en España.
y estos son un referente del poker? desde luego para mi no.
#59. 04 Febrero 2010 a las 17:25 julio
menuda verguenza de personas. tanto uno como el medio.
no se puede escribir una replica en un medio de información deseando a alguien convertirse en cliente de una funeraria y demás lindezas. Desde luego es denunciable y no costaría mucho sacarle unos buenos cuartos a esa revista.
por otro lado valorar la actitud del instigador. Una persona cuya bajeza ha quedado más que demostrada. un manipulador, conflictivo. Una persona que no se como tiene la imprudencia de escribir en ningun sitio publico. Ahora todo aquel que tenga la mala suerte de coincidir con su blog conocerá que tipo de personas tenemos en España.
y estos son un referente del poker? desde luego para mi no.
#60. 04 Febrero 2010 a las 18:10 Cibeles
Una cosita que no viene a cuento pero en el fondo sí. Os voy a hablar de la magia.
Resulta que por arte de magia salen duplicados varios comentarios míos y amatos hace una gracia con ello, a lo que yo le contesto: "amatos, si me duplican los comentarios no es mi culpita ;)".
Curiosamente, antes de irme a comer lo veo publicado. Más curiosamente, cuando vuelvo a conectarme por la tarde...¡zas! Magia otra vez: mi comentario ha desaparecido pero los duplicados no.
No creo que sea cosa de los moderadores de este foro, tiene que ser magia, porque no tendría ningún sentido que borraran o censuraran un comentario tan insulso como el mío y dejaran ahí como si nada los insultos a Pakito. Calificativos del tipo "gordo pestoso" en el comentario 49; "pakito es un capullo" en el comentario 45... misterios de la vida.
Estoy tomando apuntes para mandarlo a cuarto milenio, a ver si me dan alguna explicación paranormal.
#61. 04 Febrero 2010 a las 18:10 braisps
"chapó" para el comentario de Santi.
#62. 04 Febrero 2010 a las 18:18 Jairo
Cibeles... ese comentario tuyo sobre Amatos los borré yo pero no fue por arte de magia, ni por arte de censura, sino por el arte del error.
Estamos teniendo una buena avalancha de comentarios y algunos los duplican porque no entienden el concepto de que los comentarios sin loguear requerirán moderación y le dan siete veces a "Publicar" al no ver su comentario. Después nos toca borrar siete comentarios y al seleccionar del listado en alguno podemos cometer un error como fue el caso.
Los fantasmas se los dejamos a los de Cuarto Milenio.
#63. 04 Febrero 2010 a las 18:37 romeogpm
Yo estoy esperando el comentario de perico.. es la salsa de todas las fiestas... y tendra un buen punto de vista a su estilo :) amos perico.. que bastante tienes tu con tu blog y los post fantasmas, esos amigos que tanto te quieren... tu amigo el 72 ese ... y otros que supongo que sera el otro lado bipolar o tripolar del 72...
#64. 04 Febrero 2010 a las 20:54 ACEhunter
Lo que ha hecho Ortega es cometar un delito de INJURIAS pero como un piano de cola de grande. No entiendo cómo un periodista y empresario de su experiencia ha podido equivocarte tanto. Seguramente porque al final algo de verdad habrá en lo que ha denunciado Pakito y por eso habrá molestado. Aunque me reitero en que una revista, mientras no mienta, abre con lo que quiera... el torneo tiene entidad suficiente como para ser portada y en el mundo no existe un sólo medio de comunicación libre de ataduras.
Lo dicho. Delito de injurias.
#65. 04 Febrero 2010 a las 21:09 vegetAA
" Quizás yo no sea el más indicado pues en el mundo del póquer creo que no soy nadie (parece que todo el mundo lo es aquí), pero el Sr. Ortega me ha dejado patidifuso. "
Por favor TheCatalan, si por algo destacas es por creerte el centro del universo.
#66. 04 Febrero 2010 a las 22:20 TheCatalan1
Mikel,en serio.....un día deberías conocer a las personas antes de criticarlas públicamente. Lo de que me creo el centro del Universo solo ocurre en el cerebro de mucha gente del póquer. Yo siempre he sido un tipo humilde y con ganas de mejorar, todo lo demás es simple imagen tergiversada por mi forma de ser extrovertida.
A pesar de todo me importa un bledo lo que pienses tu, no así los que me quieren y respetan, que si lo hacen es porqué me conocen.
Un beso a Cibeles....y cuidado que ya van dos (es que me lo ha devuelto, entendedlo).
#67. 04 Febrero 2010 a las 23:05 pot_holer
La humilde opinión de un jugador nuevo en esto del poke (llevo poco mas de un año jugando) es que la critica de pakito era dura pero, como se ha dicho aqui un monton de veces ya, ni de cerca merecedora de la desaforada respuesta del sr ortega.
El mayor problema que le veo a esto, no tanto entre ellos que alla se las compongan, es los argumentos que se facilitan para aquellos que siguen instalados en el tópico de que el jugador de poker es poco menos que un maton y mafioso que se juega cualquier cosa en los tapetes. Estos comentarios los hace un periodista o un politico, y las criticas irán a para al periodista o al politico en particular, sin mezclar en ellas a todo el colectivo, pero estamos hablando de poker, y aqui hay mucho prejuicio instalado y puede hacer mucho daño a la comunidad en general.
En otro orden de cosas, ya he visto dos personas pidiendo la opinion de Perico. Dentro de poco lo veremos de tertuliano en algun matinal radiofónico.
Fdo : Un pescaete de las mesas que promete intentar no contarle ningun bad beat a cibeles si algún dia la conoce :o)
"Los mensajes realizados sin estar logueado tendrán que ser aprobados por un moderador." y esto que coño significa? joder que no se publica esto. Voy a darle al boton de publicar hasta que se rompa el raton, pero esto sale. :o))))))
#68. 04 Febrero 2010 a las 23:59 OllOmOl
¿Pero el de las caras rojas era Pakito? Joder, que mítica web de corta pero intensa duración. Mira que me hacía gracia... porque conmigo no se metían, claro.
Y con esto, celebro que un tema de tanta importancia para nuestro crecimiento como jugadores haga su comentario 70. ¡¡¡¡¡VAMOS A POR LOS CIEN!!!!!
#69. 05 Febrero 2010 a las 07:59 Oscar Domínguez
Pero no sé de qué os sorprendéis, si ésto es el mundo del poker español. Un mundo lleno de odio, venganza y envidia así como putas y drogas están a la orden del día. Y lo digo porque tuve la ocasión de conocer ese ambiente en un torneo a nivel nacional y salí de allí pitando.
Saludos
#70. 05 Febrero 2010 a las 08:58 minicrack13
Sinceramente y en lineas generales me parece que ni el uno ni el otro merecen ningún respeto:
1.- Tanto el primero como el segundo se insultan y menosprecian
2.- Si Pakito se dedica a escribir sobre poker, que cojones hace escribiendo sobre la "ideología" o "tendencia" de una revista?
3.- Respecto al Sr. Ortega, Si eres un profesional, limítate a ser eso un profesional y no entres en el juego de la prensa amarilla...... x lo tanto pierdes la misma credibilidad.
De verdad, me encanta el poker!! y todo lo que lo rodea, pero no me gustaría que se convirtiese en un simple espectáculo tipo la lucha libre o que tuviésemos una "donde estas As de picas"?
Ya es dificil aun en este pais que mucha gente deje de clasificar a los jugadores de poker como golfos y pendencieros que matan sus noches en mesas oscuras rodeados de humos y alcohol ( por no incluir otras sustancias) como para que nos echen un cable de esta forma......
Yo me decanto por olvidar este tema y que poco a poco desaparezcan estos frikis del panorama del poker español y que realmente se lean artículos interesantes sobre poker, jugadores y torneos.
Por cierto Pakito, ¿Tu que has ganado? te parece suerte que un chaval gane las full tilt? es decir que Joe Cada o u otros ganadores de las WSOP no han tenido suerte? Me imagino que como en todo hay que tener astucia y conocimientos pero hasta hoy y seguramente por siempre la suerte influye y ademas no tiene porcentajes ni nada, o tienes suerte o no la tienes. En mi humilde opinión, eso es lo que me gustaría tener a mi un poco de suerte y ganar algún evento importante.
Al fin y al cabo el poker, es un juego de entretenimiento con el objetivo de rendir al rival antes que perder contra sus cartas............ arriba el BLUFF!!!!
Minicrack13 (posiblemente un suertudo que disfruta del poker)
#71. 05 Febrero 2010 a las 12:17 Periquillo
Pues no me apetecía comentar nada. Esto me parece muy triste, pero, en fin, así es la vida. Algo he puesto en el blog.
#72. 05 Febrero 2010 a las 12:28 tikitaka
Que triste.Suscribo todo lo que ha dicho Amatos,como siempre muy acertado en sus comentarios.
#73. 05 Febrero 2010 a las 12:44 larra
independientemente de q pakito se las busque o no, como dice amatos, esta es de las mayores meadas fuera de tiesto q he visto nunca en prensa escrita.........y de las formas mas rastreras y absurdas de entrar a trapo......
supongo q a este sujeto solo le quedara alegar enajenacion mental o alguna de estas.........
#74. 05 Febrero 2010 a las 13:44 Lechuguito
Lo que nos diferencia de los animales es que nosotros somos capaces de reprimir nuestros instintos. Formar parte de nuestra sociedad exige amoldarnos a unas normas y ejercer nuestras libertades con responsabilidad.
No conozco ni a uno ni a otro, pero Pakito, de una forma más o menos criticable, ha dado una opinión personal en un blog.
El otro señor no ha hecho más que dejar traslucir su fondo y darle con su reacción toda la razón a Pakito. La verdad es que se ha pasado y si no rectifica habrá dejado claro que es un indeseable no solo para el poker. La educación y las formas no se deben de perder, pero el respeto al honor, la libertad o la vida de los demás aún menos.
Lo que no entiendo es como nadie de la revista ha impedido que publicara esta editorial.
Si no hay rectificación, por mi parte, a la mierda Planet Poker.
#75. 05 Febrero 2010 a las 16:00 Wil-loW
Como dicen muchos por ahi... Dejando de lado lo que haya dicho Pakito, que no me parece tan grave ni muuuchiiismo menos personalmente.
Espero que denuncien a la revista o al director en su defecto, por esa lamentable editorial fuera de lugar. Ha quedado claro como dice Global_media que eso se puede llevar a cabo. Si hay que recolectar para contratar abogados que se haga, yo pongo 30€ (soy muy malo jugando).
Es que es extremadamente lamentable y desproporcionado por Dios.
Que conste que no conozco a Pakito ni leo su blog, y sí he leido Planet poquer, ya no lo hare más mientras continue ese director.
#76. 05 Febrero 2010 a las 16:07 julio diaz
Santi, que mojadura mas bestial, no me lo esperaba, me enorgullezco de contar con tu amistad.
Despues de hablar con los dos, les inchaba de ostias hasta que se arrepintieran de haber llegado a estos extremos.
Ayer despues de que me eliminaran en el mensual de Madrid, parrafada con terrazas y varico sobre el caso "timbas" y con Ortega sobre el caso "tumbas" XDD
#77. 05 Febrero 2010 a las 16:48 Periquillo
Larra, hija, ese dedito, jojo. Todavía tienes temblores en las manos por la historia de la bandera.
#78. 05 Febrero 2010 a las 18:34 romeogpm
Peri.. cual es la historia de la bandera cuenta... mmm creo que no me acuerdo.
#79. 05 Febrero 2010 a las 19:32 eclogite
Hola.
Voy a buscar más palomitas. ¿A alguien le hace?
¿O ya acabó la película?
Eclogite.
#80. 05 Febrero 2010 a las 19:58 pAntA
Querido y apreciado Julito: Con las últimas movidas, la "excelente publicidad y buena imagen del póquer" que están dando los que, precisamente, no deberían de hacerlo, la "tumba" va a ser para el póquer en nuestro pais.
Saludos en general.
#81. 05 Febrero 2010 a las 21:47 eclogite
Hola.
Voy a buscar más palomitas. ¿A alguien le hace?
¿O ya acabó la película?
Eclogite.
#82. 06 Febrero 2010 a las 09:48 Antonio
Hola
No considero a Pakito como un buen jugador de poker y creo que esta convirtiendo su web en un "salsa rosa" del poker, aun asi, la respuesta de Juan Manuel Ortega es ABSOLUTAMENTE DESPROPORCIONADA. El ultimo parrafo, en el que le desea la muerte a Pakito es descabellado. No tengo palabras.
A.
#83. 06 Febrero 2010 a las 09:58 alerta
Hay grados y grados, ya comenté lo desacertado del comentario de Pakito, pero la respuesta dada y publidada es increible e impresentable.
Ni en las peores películas del Oeste de serie B se podrian leer guiones más soeces y chabacanos: "Juan Manuel Ortega viste de negro y una gran cicatriz le cruza la mejilla..."
#84. 08 Febrero 2010 a las 09:31 Franc
#52. 04 Febrero 2010 a las 16:46 kacho-rro
A DEREITO:
cuanta razón tienes, las pobres sin ninguna culpa se han visto emvueltas en todo este lio.
que conste que yo soy de los que lee los artículos XDDD
XDDDDDDD claro, claro, y ves los documentales de la 2
#85. 12 Febrero 2010 a las 12:29 Private
IMPRESENTABLE total el fenomeno este de Planet, digo fenomeno ya que no se puede tratar de señor mas bien algun animal de bajo estatus. Su respuesta lo delata a el y a la publicacion esta y menos mal que muchos jugadores tenemos la opinion correcta sobre esta MINI PUBLICACION sobre el mundo del poker.
Bravo Pakito, estoy al 100% contigo pero hasta que en este pais no se empieze a poner un poco de seriedad en este juego (o deporte) mal vamos ya que mucha gente se vende por 4 perras, ejemplo maximo esta especie de publicacion llamada Planet...
OJO con el próximo numero que puede aparecer un MONO jugando al Poker